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Set missione


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Questa discussione ha avuto 14 risposte

#1 Valentina30

Valentina30

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Inviato 30 dicembre 2015 - 12:58

Da un bel po' di tempo ho l'abitudine di procurarmi il cd "Set Missione", ossia a metter da parte tutti quei vestiti che danno come unica abilità la condizione.

Indossando questo abbigliamento, la condizione sale stratosfericamente mentre tutte le altre abilità restano al minimo.

 

Il principio è che se nelle sfide difficili il tuo avversario ha appena un po' meno abilità di te, più lungo rendi lo scontro e più probabilità hai di vincerlo...esempio:

 

Io ho forza, condizione, cervello e intuito tutti a 1000, il mio avversario, in uno scontro "difficile", avrà tutte le abilità a 950. Lo scontro si risolve in 7/8 colpi massimo, e 3 volte su 10 capiterà che fa un critico o una schivata in quei 7 colpi e vincerà lui.

 

Indossando il set missione io mi troverò con forza, cervello e intuito a 100, e la condizione a 10.000. Il mio avversario avrà forza, cervello e intuito a 95, e la condizione a 9.500. Succede che lo scontro durerà molto più a lungo, tipo 100 attacchi...e se anche lui inizia con un critico o una schivata poi ho tutto il tempo di recuperare, e alla lunga quel 5% di abilità in meno che ha dovrebbe far si che vinca sempre io la sfida.

 

Dovrebbe.

Ora, se le sfide difficili seguono questo principio, per cui effettivamente lo scontro non è già deciso fin dall'origine, allora è davvero importante far si che duri il più a lungo possibile perché con condizione 10.000 e le altre abilità a 100 tu vincerai pressocché SEMPRE.

Se invece quando inizia una sfida difficile il server già decide chi deve vincere, tipo slot machine, allora che duri 10 colpi o 1000 sarà la stessa cosa, e 3 volte su 10 il pc ti farà perdere la sfida a prescindere da quanto sia durata.

 

Siccome è da parecchio che seguo questa tecnica del set missione, e i risultati non sembrano quelli sperati, io chiedo: ha un senso farsi un set missione?

Le sfide seguono un criterio tipo slot machine, che ti fa vincere a priori un tot numero di volte e perdere le altre, o guarda davvero le percentuali e si gioca il combattimento colpo su colpo?

Quando si fa una sfida le percentuali di critico e schivata contro il cattivo sono davvero rispettate così come sono, per cui aumentando ancora la condizione vincerò SEMPRE io, oppure di queste percentuali se ne frega e la "sfida difficile" continuerà a farmela perdere 1 volta su 3?

 

Non so se son riuscita a far capire la mia domanda.... 

 



#2 Dominox

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Inviato 30 dicembre 2015 - 01:37

Credo che sia con "set missione" sia senza non cambi il risultato, almeno per quello che noto giocando


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#3 Undefined

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Inviato 31 dicembre 2015 - 05:47

Ho capito poco ma da quello che ho capito ti posso dire che, il set missione è inutile non cambia niente  :D Forse è solo una leggenda  (lol)  (lol)


Modificata da HeroFranklyn, 31 dicembre 2015 - 05:49 .


#4 Zombinho

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Inviato 01 gennaio 2016 - 11:03

Fidati non serve a niente perchè nelle missioni difficili le skill dell'avversario sono quasi simili a quelle che usi tu, quindi non aumenta la possibilità che tu vinca più missioni in base alla condzione, forza etc... messe più alte rispetto alle altre :P


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#5 Nunzio

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Inviato 01 gennaio 2016 - 03:11

Non so se sia cambiato qualcosa, ma quando lo usavo io vincevo il 99% degli scontri difficili.



#6 Valentina30

Valentina30

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Inviato 01 gennaio 2016 - 03:31

 

Fidati non serve a niente perchè nelle missioni difficili le skill dell'avversario sono quasi simili a quelle che usi tu, quindi non aumenta la possibilità che tu vinca più missioni in base alla condzione, forza etc... messe più alte rispetto alle altre :P

Zombi ti posso assicurare che nella "vita reale", dove vigono le regole della fisica e della matematica, se un tuo avversario ha un po' meno abilità di te, più riesci a prolungare lo scontro con lui e meno saranno le sue possibilità di vincere, fino a sparire del tutto.
Immaginiamo che sei un campione di scopa, e giochi contro un pivello: se fate partite a 3 punti capiterà diverse volte che vinca lui. Se fate partite a 3000 punti lui non vincerà MAI.
Questo perché la differenza di abilità, che nel breve periodo può essere irrilevante, nel lungo periodo verrà sempre più in rilievo fino a divenire insovvertibile.
Questa è matematica.

 

Ora occorre solo chiedersi se in Hero Zero quelle percentuali che usano (es. 11% di critico tu, 9% di critico lui...) sono EFFETTIVE o sono messe lì tanto per bellezza ma poi non vengono rispettate.
Se le rispettano per come sono, il set missione funziona, è una realtà matematica.
La mia sensazione è che quelle percentuali siano buttate lì a caso, non vengono realmente usate...semplicemente 1 volta su 3 ti fa perdere lo scontro lo stesso, anche se aumenti la condizione all'infinito.

 

 

Non so se sia cambiato qualcosa, ma quando lo usavo io vincevo il 99% degli scontri difficili.

 

Io lo uso da una vita e continuo a perdere il 30% degli scontri difficili.


Modificata da pain, 01 gennaio 2016 - 04:43 .


#7 Dominox

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Inviato 02 gennaio 2016 - 01:06

Hai ragione ma purtroppo nel gioco è già calcolato se vinci o perdi, ad esempio capita anche di perdere scontri avendo +7000 con tutte le skill più alte dell' avversario e l' avversario "magicamente" fa più schivate, critici o media danni



#8 fabio20

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Inviato 02 gennaio 2016 - 10:23

Io personalmente non uso mai il set da missione poichè le abilità dell'avversario sono simili alle mie,e quindi non cambierebbe nulla.


 PER CHI SA CHE SI ISCRIVERà SU IT5 MI CONTATTI,IO HO GIà UNA SQUADRA SEMI-ORGANIZZATA,CON DONATORI DI DONUT ECC... HO GIà UN NOME E UNO STEMMA, I PRIMI 5 A PROPORSI O A CHIEDERE DI ENTRARE SARANNO CONSIGLIERI. 

 

   

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#9 Dominox

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Inviato 02 gennaio 2016 - 01:22

in realtà dovrebbe darti un vantaggio il "set missione" perché allungando lo scontro, come ha detto valentina, ci sono più probabilità di vincere ed avendo un pet con ad esempio goccia o muco più lo scontro è lungo più volte può attivarsi, ma da come va il gioco è inutile usarlo



#10 Valentina30

Valentina30

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Inviato 02 gennaio 2016 - 01:42

Io personalmente non uso mai il set da missione poichè le abilità dell'avversario sono simili alle mie,e quindi non cambierebbe nulla.

Non è un ragionamento valido. Anche se le sue abilità restano simili alle tue, aumentando la condizione di entrambi si avvantaggia enormemente chi ha il 2% in più nelle altre abilità.

 

L'unica obiezione possibile è che in Hero Zero le percentuali sono solo di bellezza, e anche se hai 11% di critico tu e 9% lui, in realtà non ne tiene alcun conto durante la sfida difficile.

 

Se ne tiene conto, portando la condizione a 120.000 (come faccio io), e tenendo la forza sotto i 1000, avendo una battaglia di 120 colpi da combattere, non c'è dubbio che se io ho 11% di critico e lui 9%, io debba vincere TUTTE le sacrosante volte, senza eccezioni...perché anche se esordisce con 3 critici prima o poi, nel corso di ben 120 colpi, io gliene farò 6....alla fine di una serie così lunga non posso stare mai sotto, o le leggi dei grandi numeri non esisterebbero.

 

(Quindi le assicurazioni sarebbero tutte fallite da un pezzo, per esempio).



#11 Zombinho

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Inviato 02 gennaio 2016 - 02:21

Zombi ti posso assicurare che nella "vita reale", dove vigono le regole della fisica e della matematica, se un tuo avversario ha un po' meno abilità di te, più riesci a prolungare lo scontro con lui e meno saranno le sue possibilità di vincere, fino a sparire del tutto.
Immaginiamo che sei un campione di scopa, e giochi contro un pivello: se fate partite a 3 punti capiterà diverse volte che vinca lui. Se fate partite a 3000 punti lui non vincerà MAI.
Questo perché la differenza di abilità, che nel breve periodo può essere irrilevante, nel lungo periodo verrà sempre più in rilievo fino a divenire insovvertibile.
Questa è matematica.

 

Ora occorre solo chiedersi se in Hero Zero quelle percentuali che usano (es. 11% di critico tu, 9% di critico lui...) sono EFFETTIVE o sono messe lì tanto per bellezza ma poi non vengono rispettate.
Se le rispettano per come sono, il set missione funziona, è una realtà matematica.
La mia sensazione è che quelle percentuali siano buttate lì a caso, non vengono realmente usate...semplicemente 1 volta su 3 ti fa perdere lo scontro lo stesso, anche se aumenti la condizione all'infinito.

 

 

 

Io lo uso da una vita e continuo a perdere il 30% degli scontri difficili.

Si ma parliamo sempre di percentuali e quindi di probabilità non c'è nulla di matematico e di certo, basandoti su quelle percentuali non avrai mai la certezza di vincere al 100% io non ho mai usato set missione eppure anche io vinco il 99% delle missioni difficili, alla fine parliamo di percentuali e di probabilità ogni scontro per fartela breve è già calcolato come finisce come quasi la maggior parte dei game xD non so se mi sono spiegato bene :P


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#12 culetto

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Inviato 03 gennaio 2016 - 03:11

io personalmente sono troppo pigro per usare più set, preferisco affrontare le missioni nudo con armi da tiro e al massimo uno o due pezzi full condizione, così mi trovo benissimo e vinco circa i l90% degli scontri difficili.



#13 Valentina30

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Inviato 03 gennaio 2016 - 04:34

Si ma parliamo sempre di percentuali e quindi di probabilità non c'è nulla di matematico e di certo, basandoti su quelle percentuali non avrai mai la certezza di vincere al 100% io non ho mai usato set missione eppure anche io vinco il 99% delle missioni difficili, alla fine parliamo di percentuali e di probabilità ogni scontro per fartela breve è già calcolato come finisce come quasi la maggior parte dei game xD non so se mi sono spiegato bene :P

Ho capito quel che dici, ed è proprio come temevo: quando inizi una sfida è già deciso come finisce, non la combatte...quindi le percentuali sono lì solo per bellezza.

 

Solo devo correggerti quando dici che la percentuale non è matematica, la è la è :D

Se hai il 10% di fare un critico....su 10 colpi non sei sicuro al 100% di fare un critico, è vero....ma su 1000 colpi ne farai sempre 100. Se non sono 100 possono essere 99, o 102...ma non ci si muove da lì...se ci si muove, e fai 80 critici, allora la percentuale del 10% era sbagliata...si vede che la percentuale reale era 8%.

Quindi se tu hai il 10% ed il tuo avversario ha il 9%...su 10 colpi il tuo avversario può anche batterti. Su 1000 colpi NON PUO' batterti, perché tu farai sempre 100 critici (o 99, 0 101, 0 102) e lui ne farà sempre 90 (o 89, o 91, o 92).

In tutti i casi, la tua vittoria sul lungo periodo è un dato certo e matematico, perché le percentuali servono proprio a questo: a darti certezze di lungo periodo.

 

Si vede che su Hero Zero quelle percentuali sono solo decorative. :(


Modificata da Valentina30, 03 gennaio 2016 - 04:36 .


#14 fulvio

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Inviato 27 gennaio 2016 - 07:02

Anche io son d'accordo con valentina30 .... il suo ragionamento a parer mio non fa una piega e lo condivido pienamente...



#15 Ozymandias

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Inviato 18 giugno 2016 - 06:45

Ciao a tutti  :)

Io uso questo trucchetto del set full condizione da quando ho iniziato a giocare (lo conoscevo già in un altro gioco), faccio quasi solo missioni di guerra difficili e avrei un paio di cose da dire.

 

1) Il ragionamento "pompare al massimo la costituzione del mio pg è inutile perchè tanto le skill dell'avversario sono sempre un poco inferiori alle mie" sulla carta non fa una grinza, si, ma nella pratica non vale una cicca. L'ha già esaurientemente spiegato Valentina30, e in effetti è così, anche se le probabilità in questo gioco sembrano un po' meh.

 

2) Non basta solo maxare la costituzione e abbassare al minimo la forza, ma è assolutamente necessario levare anche l'arma da tiro e soprattutto l'arma. Anche se questa da solo punti in condizione, aumenta lo stesso i danni, quindi va per forza scartata. Fidatevi, sembra una cosa da nulla, ma è anche questo che fa la differenza tra una vittoria e una sconfitta.

 

3) Se avete un accompagnatore che da tanti punti in forza, togliete anche quello.

 

Non so se ai livelli alti cambi qualcosa, ma a quelli bassi consiglio a tutti di usare questo metodo. Io ho iniziato a giocare domenica 12, e utilizzandolo fin da subito, ho fatto 70 livelli in 6 giorni, in molti dei quali compravo a malapena 2 ricariche di energia.

Qui vi lascio un paio di screenshot che ho fatto oggi. Sono tutti scontri difficili con un ottimo rapporto exp/energia, notate in particolare con quanta vita è rimasto il pg dopo aver concluso la battaglia (più della metà, una cosa che non credo capiti molto frequentemente con il set "normale").

 

Spoiler

 

ATTENZIONE: qualche volta ( = 1 o 2 volte su tutte le missioni DIFFICILI che fate durante la giornata, ammesso che ne facciate tante) potrebbe capitare l'esatto opposto: il vostro pg muore male, mentre l'avversario rimane con i 2/3 della vita. Non so con quale occulto criterio, ma capita e basta. È comunque piuttosto irrilevante, tanto vincete lo stesso più scontri che senza set missione.


L'uomo s'illude di essere il fautore della propria vita, ma esistono elementi superiori che guidano e controllano il destino di ognuno di noi. Chiamateli forze soprannaturali oppure intervento divino, ciò che è certo è che le nostre azioni non sono il risultato del libero arbitrio.
-Berserk




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